Forum Indeks
Forum for E-skakklubben
 
 FAQFAQ   SøgSøg   Tilmeldte brugereTilmeldte brugere   GrupperGrupper   TilmeldTilmeld 
 ProfilProfil   Login for at vise private beskederLogin for at vise private beskeder   LoginLogin 

Tankelege for begge hjernehalvdele
Gå til side Forrige  1, 2, 3, 4, 5, 6  Næste
 
Skriv nyt emne   Besvar indlægget     Forum Indeks -> En lille leg
Vis foregående emne :: Vis næste emne  
Forfatter Besked
Lau Bjerno



Indmeldt: 24. jan 2005
Indlæg: 3482
Geografisk sted: Danmark

IndlægSkrevet: Fre nov 04, 2005 16:56    Emne: Besvar, med citat

Preben Høj skrev:
1. Er ruderne slået ud eller ind ?
2. Har manden overhovedet været inde i telefonboksen ?
3. Har han haft problemer med at komme ind i telefonboksen ?
4. Og hvis han har været inde i telefonboksen, har han så haft problemer med klaustrofobi ?
5. og endelig - har telefonboksen noget med mandens død at beskaffe ?


1. Ja! Wink
2. Ja.
3. Nej.
4. Nej.
5. Ja.
_________________
En fejl er altid delvis korrekt
------------------------Tartakower
Tilbage til toppen
Vis brugerens profil Send privat besked Besøg brugerens webside
Sander Ehmsen



Indmeldt: 11. nov 2004
Indlæg: 1038
Geografisk sted: 5230 Odense M.

IndlægSkrevet: Fre nov 04, 2005 18:56    Emne: Besvar, med citat

Haha! Det var lige præcis den samme opgave jeg havde i tankerne... Æv for den Smile
_________________
Forum døde!
Tilbage til toppen
Vis brugerens profil Send privat besked MSN Messenger
Preben Høj



Indmeldt: 22. sep 2005
Indlæg: 441

IndlægSkrevet: Fre nov 04, 2005 21:58    Emne: Besvar, med citat

Talte manden i telefon kort tid inden sin død ?

Og hvis han gjorde - kendte han så personen i den anden ende af røret ?

De læsioner manden havde på sine arme, var de forårsaget af snit fra telefonboksens knuste glas ?

Hvis man havde snakket med manden kort tid før hans død, havde han så forventet at ligge død kort tid efter ?
Tilbage til toppen
Vis brugerens profil Send privat besked
Sander Ehmsen



Indmeldt: 11. nov 2004
Indlæg: 1038
Geografisk sted: 5230 Odense M.

IndlægSkrevet: Fre nov 04, 2005 22:19    Emne: Besvar, med citat

Preben Høj skrev:
Talte manden i telefon kort tid inden sin død ?

Og hvis han gjorde - kendte han så personen i den anden ende af røret ?

De læsioner manden havde på sine arme, var de forårsaget af snit fra telefonboksens knuste glas ?

Hvis man havde snakket med manden kort tid før hans død, havde han så forventet at ligge død kort tid efter ?


Uha, jeg ved ikke, om det vil falde i dårlig jord, hvis jeg hjælper med at svare på spørgsmål, men det gør jeg, så vi får lidt mere flow over legen. (hvis det irriterer dig, Lau, så på forhånd undskyld).


-Ja
-Ja
-Ja
-Nej
_________________
Forum døde!
Tilbage til toppen
Vis brugerens profil Send privat besked MSN Messenger
Preben Høj



Indmeldt: 22. sep 2005
Indlæg: 441

IndlægSkrevet: Fre nov 04, 2005 22:35    Emne: Besvar, med citat

Var mandens død et ulykkestilfælde ?

Var manden selv gået ud af telefonboksen - lige inden sin død ?

Havde mandens død forbindelse med telefonsamtalen, kort tid forinden ?

Havde manden fået sine snitsår udenfor telefonboksen ?

Var der tale om nogen form for eksplosion ?
Tilbage til toppen
Vis brugerens profil Send privat besked
Sander Ehmsen



Indmeldt: 11. nov 2004
Indlæg: 1038
Geografisk sted: 5230 Odense M.

IndlægSkrevet: Fre nov 04, 2005 23:04    Emne: Besvar, med citat

Preben Høj skrev:
Var mandens død et ulykkestilfælde ?

Var manden selv gået ud af telefonboksen - lige inden sin død ?

Havde mandens død forbindelse med telefonsamtalen, kort tid forinden ?

Havde manden fået sine snitsår udenfor telefonboksen ?

Var der tale om nogen form for eksplosion ?


Jeg gør det igen:

- Ja
- Ja (irrelevant)
- Ja
- Nej
- Nej
_________________
Forum døde!
Tilbage til toppen
Vis brugerens profil Send privat besked MSN Messenger
Michael D. F. Sørensen
Site Admin


Indmeldt: 03. nov 2004
Indlæg: 4078
Geografisk sted: Tilst

IndlægSkrevet: Lør nov 05, 2005 0:13    Emne: Besvar, med citat

Var det en kvinde, han talte med i telefonen?

Var der andre mennesker i nærheden, da ulykken skete?

Har der været andre genstande involveret i ulykken?
_________________
Co-moderator i forum.

"Hvis du føler dig træt og uduelig, så husk på, at du en gang var den bedste og hurtigste blandt millioner af sædceller!"

"Never judge a man until you have walked a mile in his moccasines" (Gl. apache-ord)
Tilbage til toppen
Vis brugerens profil Send privat besked Send email
Lau Bjerno



Indmeldt: 24. jan 2005
Indlæg: 3482
Geografisk sted: Danmark

IndlægSkrevet: Lør nov 05, 2005 2:01    Emne: Besvar, med citat

Jeg beklager, at jeg desværre har været ude at køre bus. Men jeg ser, jeg har haft en udmærket vikar - tak, Sander!

Det er irrelevant, om det var en kvinde han talte med, men det kan det sagtens have været.

Nej, der var ingen andre mennesker i nærheden.

Nej, der har ikke direkte været andre genstande involveret i ulykken - omend nok i overført betydning.
_________________
En fejl er altid delvis korrekt
------------------------Tartakower
Tilbage til toppen
Vis brugerens profil Send privat besked Besøg brugerens webside
Preben Høj



Indmeldt: 22. sep 2005
Indlæg: 441

IndlægSkrevet: Lør nov 26, 2005 13:35    Emne: Besvar, med citat

Her en interssant "øjenåbner" - som udsprang af Michaels indlæg om "Zenons paradoks" i en anden tråd.

Jeg vil vove den påstand, at der højst findes syv nødvendige "led" i ethvert netværk - mellem to tilfældige personer i denne verden !

Et eksempel til illustration, som samtidig er lidt af et paradoks:

George Bush vil gerne have kontakt med Osama bin Laden - hvilken "tråd" i det menneskelige netværk ville kunne løse dette problem !?

George henvender sig til en anden person - som igen henvender sig til en tredje o.s.v. - og hvis "vejen" i netværket er åben, vil det jo være en simpel opgave.

Men selv en totalt ukendt indbygger i "Langtbortistan" ville kunne finde vej til Osama - gennem højest 7 led !!

Så hvis man gerne vil have kontakt med Osama - så find en bekendt som har en bekendt, der igen har en bekendt ..... som har en bekendt som er bekendt af Osama.

Hvis nogen tvivler på påstanden - er det et faktum som er bevist i en af matematikkens grene.
Tilbage til toppen
Vis brugerens profil Send privat besked
Michael D. F. Sørensen
Site Admin


Indmeldt: 03. nov 2004
Indlæg: 4078
Geografisk sted: Tilst

IndlægSkrevet: Søn nov 27, 2005 0:37    Emne: Besvar, med citat

Jep, har set den før! Cool
_________________
Co-moderator i forum.

"Hvis du føler dig træt og uduelig, så husk på, at du en gang var den bedste og hurtigste blandt millioner af sædceller!"

"Never judge a man until you have walked a mile in his moccasines" (Gl. apache-ord)
Tilbage til toppen
Vis brugerens profil Send privat besked Send email
bk



Indmeldt: 03. nov 2004
Indlæg: 290

IndlægSkrevet: Søn nov 27, 2005 1:46    Emne: Besvar, med citat

Preben Høj skrev:
Jeg vil vove den påstand, at der højst findes syv nødvendige "led" i ethvert netværk - mellem to tilfældige personer i denne verden !
...
Hvis nogen tvivler på påstanden - er det et faktum som er bevist i en af matematikkens grene.

Den er ikke bevist om menneskeheden; matematisk kan man jo ikke bevise noget om en empirisk realitet - kun om en abstrakt model, der skal repræsentere denne.

Det, der er matematisk bevist er, at når man tilføjer nogle relativt få langdistance-forbindelser til et netværk, hvor de fleste punkter kun er forbundet med punkter, der er "tæt på" dem, så nedsætter det dramatisk den maksimale distance mellem punkter i netværket. Derved ændrer man netværket fra et "regular network" til et "small-world network", der på mange måder opfører sig anderledes. (Undskyld, at jeg bruger de engelske udtryk, men jeg har kun læst om det her på engelsk).

Det er blot en (stadig ret dårligt underbygget) hypotese, at bekendtskabsrelationer mellem alle mennesker på Jorden kan modelleres vha. den matematiske teori om "small-world networks". Og det er i hvert fald alt for tidligt at slå om sig med konkrete tal for maksimal distance inden for det sociale netværk. Som med så mange andre ting, afhænger svaret til en stor del af, hvordan man definerer "bekendtskab" (eller en anden tilfældigt valgt relation). Hvis bekendtskab involverer at have set vedkommende, synes jeg personligt, det er sandsynligt, at hypotesen passer. Men hvis bekendtskab nødvendigvis indebærer at have snakket med vedkommende personligt og at man kender hans/hendes navn, er jeg ikke sikker på det. Der er jo så mange isolerede grupper i verden, hvis man tænker over det.

Uanset hvordan man definerer bekendtskab, er det i hvert fald helt sikkert, at hypotesen om syv grader af separation ikke passede mht. menneskeheden inden ca. 1930, da det blev opdagaget af den omkringliggende verden, at der faktisk boede hundredetusindvis af mennesker på Ny Guineas højslette - fuldstændig ude af menneskelig kontakt med resten af verden i tusindvis af år.

Den matematiske teori om "small-world networks" har interessante implikationer for ting som fx. forudsigelse af hvorledes en smitsom sygdom spredes gennem en befolkning, men man skal ikke tro på alle de dramatiske påstande, som de mindre selvkritiske forskere slår om sig med.

Læsestof på nettet:

(1) På Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Small_world_phenomenon og http://en.wikipedia.org/wiki/Six_degrees_of_separation
(2) Hurtig skitse af "small-world networks" i matematikken og deres betydning: http://tam.cornell.edu/SS_nature_smallworld.pdf
(3) Kritik af Stanley Milgram, der opfandt begrebet om "six degrees of separation": http://www.columbia.edu/itc/sociology/watts/w3233/client_edit/big_world.html
_________________
- Baldur
Tilbage til toppen
Vis brugerens profil Send privat besked
Lau Bjerno



Indmeldt: 24. jan 2005
Indlæg: 3482
Geografisk sted: Danmark

IndlægSkrevet: Søn nov 27, 2005 1:46    Emne: Besvar, med citat

Det bevis gad jeg godt se, for det forekommer mig at være en af den slags påstande, der ikke kan bevises!
I øvrigt er det vel lige før tesen kan modbevises, for man har da hørt om folkeslag i fjerne egne, der har levet helt uden kontakt med andre kulturer!

Edit: Nå, jeg ser, Baldur kom mig i forkøbet.
Tilbage til toppen
Vis brugerens profil Send privat besked Besøg brugerens webside
Preben Høj



Indmeldt: 22. sep 2005
Indlæg: 441

IndlægSkrevet: Søn nov 27, 2005 11:18    Emne: Besvar, med citat

Selvfølgelig er det ikke muligt at komme med et strikt matematisk bevis på min påstand - og det vil også være ganske enkelt empirisk, at modbevise en sådan påstand.

Men mit ærinde var egentlig også mere, at gøre opmærksom på hvor tæt vi mennesker er forbundne - og hvilke muligheder det rummer.

Det vil måske også føre for vidt, at grave alt for dybt i hvad matematik er - og hvad man kan anvende det til.

Men man kan vel sige, at matematikken er en samling af idealiserede modeller - som vi kan anvende til at beskrive vores "virkelighed" !?

Desværre er der jo en del tvetydigheder i hele matematikkens fundament, som specielt er forårsaget af vores begrænsede sprog - og fortolkning af samme.

Her er par eksempler til overvejelse for interesserede:

Kunne man have opbygget en matematik bygget på forudsætningen - at 2+2 er lig 5 - og nået frem til nøjagtig de samme "sandheder", som den etablerede matematik er kommet frem til ??

Indenfor de "Reelle tals univers" eksisterer der "uendelig" mange tal -mellem f.eks. 1 og 2.
I det "2-dimenssionelle rum" er der på et liniestykke "uendelig" mange punkter, imellem to tilfældigt udvalgte punkter - eller hvad !?

Er der så også "uendelig" langt mellem Nyborg og Korsør ??`

Indenfor matematikken påstås det, at hvis man slår med en "reglementeret" terning - ja så vil man i "det lange løb" empirisk konstatere en jævn fordeling af de seks forskellige udfald af et terningekast.

Kan det så ikke forekomme, at udfaldet er en sekser i alle de første 100.000 kast ??
Tilbage til toppen
Vis brugerens profil Send privat besked
Michael D. F. Sørensen
Site Admin


Indmeldt: 03. nov 2004
Indlæg: 4078
Geografisk sted: Tilst

IndlægSkrevet: Søn nov 27, 2005 23:23    Emne: Besvar, med citat

Preben Høj skrev:

Er der så også "uendelig" langt mellem Nyborg og Korsør ??`


Ja, hvis man sidder i en robåd uden årer, og strømmen er stærk...! Laughing Wink Rolling Eyes

Preben Høj skrev:

Indenfor matematikken påstås det, at hvis man slår med en "reglementeret" terning - ja så vil man i "det lange løb" empirisk konstatere en jævn fordeling af de seks forskellige udfald af et terningekast.

Kan det så ikke forekomme, at udfaldet er en sekser i alle de første 100.000 kast ??


Jo, men sandsynligheden herfor er ekstremt lille!
(= 1/6 ganget med sig selv 100.000 gange!)

Og hvis du kan det, vil jeg gerne med dig på kasino! Cool
_________________
Co-moderator i forum.

"Hvis du føler dig træt og uduelig, så husk på, at du en gang var den bedste og hurtigste blandt millioner af sædceller!"

"Never judge a man until you have walked a mile in his moccasines" (Gl. apache-ord)
Tilbage til toppen
Vis brugerens profil Send privat besked Send email
Lau Bjerno



Indmeldt: 24. jan 2005
Indlæg: 3482
Geografisk sted: Danmark

IndlægSkrevet: Man nov 28, 2005 0:03    Emne: Besvar, med citat

"Ekstremt lille" turde være en underdrivelse!!!!

Jeg fik engang et kædebrev.

Man skulle sende et postkort med teksten "vi vil ha' fred!" til det øverste navn på en liste med seks navne. Så skulle man lave seks kopier af brevet med den forskel, at man udelod det øverste navn på listen og satte sit eget navn nederst på listen - hver kopi skulle så inden for 4 dage sendes til en bekendt.
Det skulle forestille at være et forsøg på at komme i Guinness' rekordbog som det kædebrev, der havde kørt i længst tid, og der manglede angiveligt kun få måneder i at slå rekorden, som var på ca. 10 år.

Jeg sendte ikke kædebrevet videre, men jeg regnede på, hvor mange breve, det egentlig teoretisk ville blive til i alt på 10 år, hvis ingen brød kæden. Jeg søgte at tage højde for postvæsenets træghed og regnede derfor "kun" med 50 generationer om året - altså 500 generationer ialt, eller 6^500.

Det samlede danske befolkningstal ville blive nået på lidt over to måneder, og allerede en månedstid senere ville hele Jordens befolkningtal være nået. Det samlede tal på 10 år var LIDT mere end min lommeregner umiddelbart kunne klare, men ved lidt hokus-pokus fandt jeg ud af, at det måtte blive et tal på mere end 400 cifre!!

Hvor meget det egentlig er, prøvede jeg så at anskueliggøre på forskellig måde. Jeg forsøgte bl.a. at anslå universets rumfang. En videnskabsmand med forstand på de sager vil muligvis afvise min opstilling, men med min begrænsede viden kom jeg frem til at:
Så vidt jeg har hørt, er universet ca. 15 milliarder år gammelt. Det startede i et lillebitte punkt med et stort rabalder og har siden, så vidt jeg har hørt, udvidet sig i alle retninger med lysets hastighed.
Det må give en kugle med så og så stor en radius, og dermed så og så stort et rumfang.

Vi antager nu, at 1 milliliter blæk vil række til 1000 breve (eller 1 million - det gør i denne sammenhæng ingen væsentlig forskel), og at vi har lige så meget blæk til rådighed, som hele universets rumfang (idet vi blæser på eventuelle teoretiske trykforandringer i vort kæmpeblækhus som følge af massetiltrækning og antager at trykket overalt er 1 atmosfære)

Denne mængde blæk ville kun række til at skrive en FORSVINDENDE lille del af alle de kædebreve, der skulle skrives!!!!!!!!

Og det var 6^500 - en sekser 100.000 gange i træk giver, som Michael siger, 1 til 6^100.000!

Så joh, en smule usandsynligt er det nok....


...men vi har jo for resten stadig en leg kørende (om end den ikke kører så stærkt i øjeblikket):
Lau Bjerno skrev:
I en telefonboks (vi skal altså tilbage til tiden før debiltelefonen blev udbredt) er to ruder slået itu. Udenfor, nogle få skridt fra boksen, ligger der en død mand. Han bløder fra begge arme. Hvad er der sket?


Sidst rettet af Lau Bjerno Man nov 28, 2005 0:35, rettet i alt 2 gange
Tilbage til toppen
Vis brugerens profil Send privat besked Besøg brugerens webside
Vis ikke emner ældre end:   
Skriv nyt emne   Besvar indlægget     Forum Indeks -> En lille leg Alle tidspunkter er GMT + 1 (CET/Europa)
Gå til side Forrige  1, 2, 3, 4, 5, 6  Næste
Side 5 af 6

 
Gå til:  
Du kan ikke skrive nye indlæg i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke rette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke stemme på afstemninger i dette forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group